Anatoly Levenchuk ([info]ailev) wrote,
@ 2009-11-15 10:59:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Море волнуется раз. UPDATE: и два.
Спасибочки, утром у меня уже были четыре инвайта в Google Wave, по которым у меня в "контактах" появилось целых три человека (по четвертому инвайту от tonic20 никого не добавилось).

Google Wave -- это такая почта, в каждом письме которого можно чатиться. "Волна" -- это просто письмо, видимое только тем, кто его послал и теми, кому его послали. Особенность в том, что страница с письмом весьма динамична: все адресаты могут писать, переписывать и дописывать это письмо одновременно, раз уж оно к ним попало. UPDATE: поскольку есть публичные письма (для этого к себе в контакты нужно добавить бота "public", а затем его добавить в "адресаты"), то это и тред форума тоже. Нужный форум (точнее, тред форума) находится по поиску with:public -- и их там ой-ой-ой сколько. Страничка "Каталог русскоязычных волн" имеет порядка 700 адресатов-участников. Главная проблема публичных страниц -- та же, что у Вики: вандализм (а средств борьбы почти нет: объявил публичным, так хлебай по полной).

Проблема сегодня в том, как это письмо к вам попадет -- ибо система (пока?) закрытая, в отличие от интернет-почты, а посылать письма ("гнать волну" ;) можно только тем, кто у вас есть в списке контактов. Список контактов по входу у вас на сегодня практически пуст, так что у Волна в момент ее у вас появления является очень полезным бесполезным сервисом. UPDATE: оказывается, есть способ сделать письма публичными, "ко всем". Каталог русскоязычных волн -- https://wave.google.com/wave/?pli=1#restored:wave:googlewave.com!w%252BjEfPEkY0E. Это страшно напоминает первые WWW-каталоги, даже по оформлению. Дальше уже понятно, что будет происходить: эти волны будут стремительно превращаться в "сайты" и "сети", поелику тут все одиночными страничками, и понятие сайта быстро размывается -- но принцип-то остается, если можно делать публичные странички, и у них есть URI!

Как и в электронной почте, пока не заведешь себе почтового ящика, писем получить нельзя, так и тут: чтобы послать кому-то письмо, нужно чтобы он завел себе эккаунт Google Wave. У каждого письма есть поле "адресаты", хотя это поле так и не называется. Адресаты -- это которые вам известны и находятся в списке ваших контактов. Даже если вам кто-то из адресатов известен, и даже имеет Wave эккаунт, это еще ничего не значит: пока он не окажется в списке ваших контактов, вы ему ничего послать не сможете (равно как и он вам). UPDATE: кроме разных поисков with:public, оказывается, контакты наследуются из GoogleTalk и Gmail, но только если там уже есть эккаунты Google Wave. Мне просто не свезло: в моих контактах ни у кого этого эккаунта еще не было.

Невзирая на это, кнопочка "спам" в списке входящих писем предусмотрена (как и в любой интернет-почте) -- на вырост, когда что-нибудь в этой консерватории существенно поменяется и закрытый клуб станет открытым.

Это именно "посылать письма": вам явно нужно добавлять адрес ("контакт"), чтобы это письмо мог кто-то прочесть. В общем, интернет эпохи UUCP (году эдак в 1992-м): очень было удобно, но только для тех, у кого электронная почта уже была, а была она очень мало у кого.

Может, конечно, я еще не разобрался (тогда поправьте меня немедленно UPDATE: поправили -- говорят, что через неделю, если я буду что-то в Wave делать, у меня появится возможность самому давать инвайты), но пока для нормальной работы с Волной нужно только клянчить для каждого вашего нового адресата инвайты у тех же людей, которые прислали инвайт вам (ибо у вас самого послать инвайт возможности нет). Легко понимаю: у Гугля не хватит серверов, если он даст возможность регистрировать новые эккаунты всем желающим, или даст возможность регистрировать эккаунты для всех желающих (формулировки почти эквивалентные).

Вопрос о безопасности нахождения всех писем Волны на серверах одного провайдера (Гугля) оставляю без ответа, каждый отвечает себе на этот вопрос сам.

UPDATE: с этим чудом природы, похоже, нужно разбираться довольно долго -- причем все время "догоняя", ибо там есть и боты, и сервисы и много чего еще, что постоянно изменяет все возможности. WWW (world wide waves) внутри WWW (world wide web), с неменьшими возможностями. Новая платформа -- Web 2.вбок, и если можно будет делать сервера Волны, не принадлежащие Гуглю (вроде, можно: http://www.waveprotocol.org/), то за этим, конечно, большое будущее. Есть и курьезы: http://www.wavemeup.ru/ -- типа как "пишем в хотмейле новости про гмейл" периода раздачи гмейл-инвайтов. Вернее, "пишем в gopher новости про http", если кто помнит ;)

В принципе, публичная часть, как и обычный интернет -- это огромная помойка, из которой должны произрастать сто цветов. Там даже есть волна для For all systems engineer, совершенно пустая. А если волна полная, то простой скролл превращается в приключение (одна секунда на прокрутку одной реплики -- плюс включается вентилятор. У меня FireFox 3.5.5). Но вот коллаборация (когда в эту помойку набежит много-много народу) там кажется вполне возможной. Только нужно привыкнуть, и установить паттерны использования -- как это постепенно произошло с WWW и его разными типами сайтов. В этой новой волне все только-только начинается -- и как когда-то весь WWW был одной "социальной сетью", так и сейчас Wave. Очень забавно видеть, как история повторяется.


(11 comments) - (Post a new comment)


[info]oldayn
2009-11-15 08:21 am UTC (link)
А поиск with:public Вы пробовали?

(Reply to this) (Thread)


[info]ailev
2009-11-15 09:49 am UTC (link)
Действительно, ой-ой. Но пока не скажу, что увиденное меня обрадовало. С другой стороны, все полезное будет вырастать именно из этого мусора.

(Reply to this) (Parent)


[info]mama_ari
2009-11-15 08:23 am UTC (link)
1) инвайты у вас появятся где-то через недельку, после некоторой активности. специальная волна появится в инбоксе для выписывания инвайтов.

2) хм, у меня сразу все, кто были в гуглочате и соответствующей почте, и уже были на этот момент в вейве, стали автоматически видны.

3) вы научились добавлять к себе паблик волны? тысячи их. и они отменяют все ваши построения. и волн сразу полный инбокс, и добавляете себе всех, кого в них видите - у меня уже много десятков знакомых нашлось.

(Reply to this) (Thread)


[info]ailev
2009-11-15 09:51 am UTC (link)
да, с паблик разобрался. Но не могу сказать, что меня эти паблик волны обрадовали. Я как-то уличные знакомства не слишком люблю...

(Reply to this) (Parent)


[info]kapterev
2009-11-15 08:24 am UTC (link)
http://i.imgur.com/zVn91.jpg :)

(Reply to this) (Thread)


[info]ailev
2009-11-15 09:47 am UTC (link)
Ну да, пока не разобрался. Только с учетом with:public по-другому (я тут крутой апдейт написал в пост): на этих волнах кучи самых разных ненужных тебе людей. Но с точки зрения коллаборации по делу -- да, так ;)

(Reply to this) (Parent)


[info]shirokoff
2009-11-15 10:07 am UTC (link)
а инвайтик можно у вас попросить?
на shirokoff ... гмаил.ком

(Reply to this) (Thread)


[info]ailev
2009-11-15 10:13 am UTC (link)
Я, вроде, открытым текстом написал, что возможность присылать инвайты мне дадут где-то через недельку, если я буду этим сервисом активно пользоваться (это я узнал из комментов к этому постингу, кстати).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]shirokoff
2009-11-16 10:38 am UTC (link)
странно, но сегодня пришел инвайт от гугла на регистрацию в wave и сразу есть возможность отправить 8 инвайтов.

(Reply to this) (Parent)


[info]9000
2009-11-15 11:58 pm UTC (link)
Про email и чат очень точно. Там мне сильно не хватает wiki. Но тогда надо будет похоронить wysiwyg, хотя бы опционально.

У этих друзей сервер-то открытый, бери и ставь себе референсную имплементацию с http://code.google.com/p/wave-protocol/, она вся на открытых стандартах (XMPP). Как во время оно каждый был склонен поставить себе в конторе почтовый сервер, благо SMTP открыт.

А раз это дело плотно повязано на XMPP, то и доступ из jabber-сетей в разной форме непременно будет.

Ещё можно роботов же писать полезных. Но хоть сколько-то полезных пока мало: форматировалка TeX, голосовалки, примитивная рисовалка, автовставлялка ссылок на википедию. А поле большое.

(Reply to this)


[info]arttag
2009-11-16 08:53 am UTC (link)
Самое главное, что надо учитывать, пользуясь сейчас Google Wave - это то, что оно пока в ограниченном предварительном доступе ограниченному кругу людей. По сути все пока являются бета-тестерами, причем в обыкновенном понимании бета-теста, а не том, в котором долго существовал gmail. Соответственно до релиза/перевода в статус бета-проекта по аналогии с gmail, еще достаточно многое может измениться. В частности public волны уже показали слабовато проработанную систему управления доступом, плэйбека и много еще чего...

(Reply to this)


(11 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…